主持人：5月29日我们邀请到国泰基金量化投资部总监、养殖ETF基金经理梁杏，和大家聊一下养殖行业近期的一些动态变化以及后市相关投资机会。下面先请梁老师给各位金宝们打个招呼并做个介绍吧。
梁杏：各位小伙伴们大家好，很高兴有机会和大家聊一聊养殖这个行业。最近养殖板块跌的也比较多，但是养殖行业的基本面确实也出现了一些新的变化，我们也想和大家分享一下。
一、对市场不悲观，可逢低、分批布局
(资料图)
主持人：在聊养殖行业之前，我们先看一下今年市场整体的表现情况。
今年的行情，大家感触最深的就是“结构化”三个字，少数结构性机会对资金产生虹吸效应，其他板块受到非常明显的挤压。另外一个因素是，今年场外增量资金非常有限，场内资金在各个板块之间搬家，对部分过去表现比较好的板块造成了明显的挤压，尤其大家看过去两三年比较强势的“新芯军”相当于三个行业躺下两个。
但是我们做投资要遵循一点常识和一些逆向思维，从投资常识的角度来看市场在某一个方向交易拥挤度过高，或者对某一个行业过渡悲观，超涨或者超跌之后，我们往往也要独立于市场共识，通过逆向思维做理性分析。
当然，各类参与群体的资金规模，包括大家布局的时间都不同，所以说后续大家的参与方式、节奏包括自己的理念也有不同。梁总对于我们投资者有没有一些建议?
梁杏：刚才主持人提到了今年上半年市场的情况，包括最近市场进入到了一个调整阶段，我也看到很多投资者有一点失去信心。
所以在讲养殖之前我也想就市场的整体情况和大家聊两句。
我说一下我个人对于基金经理这个职业的看法。其实我们经常开玩笑说，能长期做下去的基金经理一定都是死多头，相信中国的经济，相信所说的“国运”，也就是我们相信和认可中国经济过往取得的骄人成绩。阶段性遇到一些挫折或者一些短暂的困难，我们觉得问题并不是特别大，长期来说股市以及经济发展向上是一个大的趋势，或者说是一个大概率事件。
为什么说这个呢?主要是因为最近市场还是比较低迷，比较大的影响因素是经济数据的披露。
其实一季度的经济数据非常好看，一季度的国内生产总值是超预期的，到了4.5%，此前市场对国内生产总值的预期大概就是3%多一点的水平。但是到了4月份的时候，各项经济数据就比之前大家想象的要低一些。而且去年4月份受到防控的困扰，基数还是比较低的，但是为什么今年4月份在去年低基数的基础上，数据还不是很好看，所以就会有一定的担忧。这个我们也理解。
包括市场上也有一些担心中国经济进入低CPI数据的声音。但是这个也要给大家讲一讲，所谓的tongsuo，实际上是需要连续两个季度数据确认的，现在这一两个月的数据还不能说明什么，所以大家不要过于担忧。
第二个方面，为什么我们会对经济或者股市的未来比较有信心?大家买基金是看净值曲线的，如果大家把中国经济取得的成果也当成一个净值曲线来看待，会看到我们过往几十年，尤其是改革开放以来取得了那么大的成果，为什么瞬间就失去信心了呢?所以我们认为这些问题或者困难都是短期的，长期来说问题并不是特别大。
我们买基金的时候会去挑过往业绩表现优秀的基金经理的产品来买。同理，大家看一看现在的中国经济不管是纵向跟自己过去的历史来比较，还是横向和国际上其他国家比较，都是非常不错的。我们把中国中国经济比作是一只过往业绩非常不错的基金，那么当它遇到暂时低迷的时候，我们反而应该去做长期的投入和打算。
我看了一下，现在的一些情绪或者风险指标比如股债比又有一点在向去年四季度靠拢。大家想一想，当我们回头来看的时候，我们会觉得去年四季度为什么没有积极准备一些筹码。实际上现在很有可能，市场又进到了一个比较低估的区域，当然我并不是说现在是绝对的最低点。所以，从长期来看我们还是建议大家可以做好低位、分批布局的工作。
第三个我们就要讨论现实的问题，为什么我们认为经济还是会起来，或者说当下有没有什么办法和具体的手段?其实还是有很多的，比如说我们能够想象的，像房地产政策。去年下半年开始房地产政策三箭齐发，今年3月份开始房地产数据就开始好转。所以，我们其实对于今年房地产的整体并不悲观，当然也不会那么乐观。毕竟第七次人口普查显示，城镇化人口占比已经到65%了，所以房地产行业很难像过去那么多年一样保持百分之十几甚至百分之几十的增速了，但是回到零附近的增长或者个位数增长，我们觉得还是有希望的。后续房地产政策方面的一些举措也是有可能看到的。
另外，还有民营企业进一步支持的政策落地、LPR继续下调的可能性等等，各种数量型工具和各种产业政策也可以继续出台。所以，其实国家的手上还是有很多牌可以打的。基于此，我们对于经济并不会那么悲观。
总之，还是鼓励大家要有信心。现在股市又回到了接近去年四季度那样比较低的水平，大家可以逢低做一些分批的投资和安排。
二、产能去化持续，养殖ETF进入左侧布局时点
主持人：我们从行业价值的视角，给大家从逆向思维的角度去捕捉前期一直跟踪的大消费领域中养殖行业的机会。下面我们主要请梁杏老师给大家讲讲，今年以来持续调整的养殖板块现在大概处于什么阶段?同时，跟大家回顾一下过去一年养殖行业在二级市场的表现，并展望一下后续养殖行业的整体机会。
梁杏：最近我们感受到，市场对于养殖板块的关注度是持续增加的。给大家介绍一下，养殖ETF(159865)的规模在今年三四月份的时候是30多亿，4-5月份出现了比较剧烈的上涨，现在已经超过了50亿元这样的水平。也就是说，最近这两个月左右的时间，资金的净流入接近七成水平。
所以我们会看到它处在一个资金不断提前布局的阶段。4月份包括最近养殖ETF在二级市场的价格是下跌的。在下跌的过程中，资金反而还在汹涌的流入。它其实呈现了一个反向的关系，也说明二级市场的投资者比较理性，在它下跌调整的过程中进行一个提前的布局。
我们要问的问题是，为什么越下跌投资者越愿意买入养殖ETF，他们抱的是什么样的期待?
这个是我接下来想要跟大家讨论讨论的，我觉得也是很有意思的情况。
我们先来看看那，在养殖行业里面有一个指标叫能繁母猪存栏量。能繁母猪就是生小猪的猪妈妈，这个指标是养殖行业非常重要的前瞻指标，它为什么是一个前瞻指标呢?因为猪妈妈要花四个月的时间怀孕生小猪，小猪养大上市出栏大约要花半年左右的时间，所以合起来一共是十个月的时间。
所以从基本面来说的话，能繁母猪存栏量可以提前预测或者说预示未来十个月猪肉的供应量。这也是市场上非常关注能繁母猪存栏量这个指标的原因。
上一轮养殖ETF的价格低点是2021年9月1日出现，而上一轮猪肉价格的低点是2021年10月份出现的，上一轮能繁母猪存栏量的低点是2022年4月份出现的。
虽然能繁母猪存栏量，也就是供给真正到底部是2022年4月份，但是大家已经提前去交易能繁母猪存栏量到底这件事了。所以我们会看到，猪肉价格在2021年10月份触底，之后市场因为预计母猪供应量快跟不上了，所以猪价开始上涨。而养殖ETF代表二级市场的反应，它在2021年9月份也出现了触底往上走的情况。
所以我们会发现，猪肉价格会前置于能繁母猪存栏量这个基本面的指标先上行，但是二级市场可能还要比猪价再抢先一点。
对应到现在来说，很有可能也会有类似的情况。因为最近能繁母猪存栏量又开始往下掉，掉得很厉害，可能还没有到绝对底部的位置，但是已经很接近了。2022年4月份的时候差不多是4100万，当时是能繁母猪存栏量的低点。今年3月能繁母猪存栏量是是4300万左右。现在还不是一个最低的位置，有可能再往下杀，去库存再继续。
虽然猪肉价格还维持在13-14元钱/公斤的位置，没有开始往上涨，但是一旦市场确认了能繁母猪存栏量跌到阶段性底部之后，我相信猪肉价格也会有反应的。
资本市场最近狂跌，跌完了之后我们认为它也会迎来这个反弹。我们没有办法准确帮大家判断这个时间点到底是哪一天，但是当市场积累了足够多的动能或者是积累了足够多的期待，形成了一致的力量和预期的时候，我们相信掉头往上走的这件事情也就自然而然发生了。
我们刚才也介绍了上一轮的时间点和时间周期，现在我们虽然不知道具体哪一天会启动，但是应该很接近这个转折的临界点了。
主持人：刚才梁老师讲到前瞻指标，也就是能繁母猪存栏量。我们简单理解它就是一个最上游的供应，影响后续包括猪肉的产能、行业价格的走势等等，如果大家关注养殖行业可以看这个指标。
另外，从二级市场来看，目前来讲从养殖个股主要的走势来看确实是表现比较疲弱，包括养殖ETF走势也是在下探。刚才梁老师提到包括部分二级市场投资者已经在左侧布局这个板块。目前市场结构的风格都比较清晰，市场短期因为有其他的主线热点挤压，所以养殖这个板块催化剂还没有出现，行业的弱势探底过程其实对左侧的布局投资来讲是一个非常好的机会。
三、养殖行业供需现状
主持人：我们现在再回到这个行业的逻辑，我们知道无论任何商品，最终还是供需关系来决定价格。
今年以来随着经济的复苏，在国家的有力管控下防控的影响逐步消退，线下消费也有明显的恢复。大家都看到，前段时间比较接地气的现象，就是淄博烧烤，它已经成为一个全国线下消费的缩影。反映出线下消费还是很活跃的，对猪肉的消费量也是可以预想到的。
通过这个切入点，我们去看线下消费。请梁老师从需求的角度跟我们讲一下养殖行业目前的情况。
1、需求相对稳定
梁杏：养殖行业的需求是相对比较稳定的。
如果我们拉出历史数据来看，我们会发现从2010年以后，到2018年这八年的时间区间里面，我们国家每年猪肉的需求量基本上都是稳定在5000万吨以上。
2019年之后就爆发了非洲猪瘟，猪肉价格大涨。价格和需求是呈反比的，所以2019年的需求下降也非常厉害。
2020年到2022年三年，因为2020年受到防控的影响还是很厉害的，所以需求也有所下降，回落到接近4000万吨。但是2021年随着防控好转，需求也有一个不错的修复，又回到接近5000万吨左右。2022年防控反复影响比较大，需求又掉到4000万吨左右。
今年我们可以参考2021年的情况，我们认为恢复到5000万吨的需求量是一个大概率事件，有可能也不排除突破5000万吨。因为今年跟2021年相比还要更好一些，是经济复苏的年份，防控也已经是历史情况。我们会看到在经济复苏的过程中，交通、出行、商业活动都会有所增长，伴随着人际交往的增加，不管是人情往来、亲朋好友聚会还是商务宴请，都会增加非常多在外面吃饭的机会，猪肉的需求量就会比在家里吃饭的时候有一个边际或者是额外的增加。所以它对于整体猪肉消费的需求有一个比较好的支撑，这个就是需求端大概的情况。
主持人：刚才梁老师用过往五年的数据给大家剖析了一下生猪需求端大致的情况，总体来看需求还是比较稳定刚性的。国内的消费习惯还有大家的饮食习惯，对于猪肉的消费支撑还是比较明显的。
我们从过去这些年猪肉价格的表现来看，如果没有偶发事件的干扰，整个生猪行业的消费需求总体比较稳定。各位投资者也是消费者，这个行业比较贴近我们的生活。大家可能会觉得这个行业为什么这么多年来价格总是大起大落，我们分析的话，核心点还是在供应方面。
虽然大家对养殖行业有感性上的认知，因为每天涉及到自己的生活消费，但是我认为大部分投资者对这个行业还停留在比较感性的认识阶段。如果我们想做投资或者想专业分析这个行业的话，到底应该重点考虑哪些指标，下面我们请梁老师给大家分析一下。
2、供给端重点关注能繁母猪存栏量指标
梁杏：刚才主持人说到一句话我非常认同，养殖行业价格以及行情总是大起大落，这个核心关注点应该放在供应端。
像我们刚才讲的需求端是相对稳定的，就算从5000多万吨到4000多万吨也就是百分之二三十的波动。但是我们会看到猪肉的价格真的上窜下跳，2019年到2021年上半年还能够稳在30-40元/公斤，但是到了2021年10月份的时候就掉到接近10元/公斤，就算是从30元/公斤掉到10元/共计，也掉了三分之二的价格。所以这个波动明显是大于它的需求的，而猪肉价格的波动贡献来源主要还是供给端。
为什么供给端会大起大落?怎么样考虑或者说应该使用哪些指标更重要呢?通常情况下，大家一想到供给，第一反应就是去看生猪出栏量。但实际上生猪出栏量这个指标的指示意义非常短，我们一开始讲到一个指标叫能繁母猪存栏量，这个指标我们会更建议大家关注。
原因就是，能繁母猪是猪妈妈，它是整个生猪养殖行业的产能。当现在阶段能繁母猪减少，母猪都没有的情况，你就能够预判出来未来比较长的一段时间之内市场上也不会有生猪出栏那么多。因为能繁母猪怀孕生小猪要四个月的时间，小猪养大到售卖差不多要六个月左右的时间，所以两个合起来差不多十个月左右。稍微有点提前或者延迟，那可能就会延到12个月甚至更长一点。
刚才说到小猪出生到养大一般是90公斤就可以出栏了，我们还听到一些词叫二次育肥或者压栏，就是把小猪再养养。2021的时候我们知道猪肉价格从三四十块钱一公斤往下掉，为什么那个时候会掉得那么厉害，实际上就跟养殖户的压栏二次育肥有很大的关系。本来小猪90公斤可以出栏了，但是有的养殖户能给它养到120-130公斤才出栏。90公斤作为分母不是那么好算，我们就按100公斤来算。加入正常养到100公斤出栏，现在我给它养到130公斤再出栏，是不是直接增加30%的产能供给，所以猪肉价格就掉得厉害。
这个是生猪里面的一些指标。其中，最重要的是能繁母猪存栏量这个指标，因为它有接近一年左右的提前指示意义，所以我们会非常建议大家关注。
大家要问这个指标我们去哪里可以收集到，去哪里看?直接买一些数据库是可以的，如果不想买数据库，那我们怎么样去收集呢?每个月15-16日左右去搜一下新闻是可以搜到的，或者有关部门的微博是会发布的。能繁母猪存栏量这个指标官方的口径相关部门都会发布。他们的口径方向是一致的，具体的数值上可能会有一点微小的差异，但这个不影响咱们做一个大的趋势判断。
现在市场上还会有一些咨询机构，会有自己的样本监测点，他们也会给市场上像我们这样的机构投资者一些数据，这个可能不公开，不一定方便搜集。所以大家用有关部门的数据就可以。
相关部门的数据也蛮权威的，尤其是有关部门在全国范围内的监测点是最多的，比我刚才提到的这些咨询机构监测点更多。使用有关部门的数据应该可以足够支撑大家去做很多判断。
你把每个时间点的数据收集起来自己整理，如果你很关心这个行业的话就可以得到这个行业供给前置的曲线。能繁母猪存栏量我们一般是看环比，这个环比数据是很有意思的，4月份能繁母猪存栏量环比下降0.5%，3月份环比下降了0.9%。
可能大家会觉得这个环比的变动也不是很多，其实不是这样的。这个环比的变动里面涉及到一个复利效应，所以当能繁母猪存栏量往上走的时候环比提升1%、2%，持续一年上去就不得了了。
往下去产能的时候也是一样的，每个月环比1%、2%这样去产能就很厉害。所以大家在看这个幅度的时候，如果往上走、往下走绝对值是0.5%左右，相对来说还比较温和。如果绝对值是1%那就可以稍微重视一下，如果超过1%，尤其接近2%，说明这个行业的基本面正在疯狂的加产能或者疯狂的去产能。如果连续出现的话就很有意思。
所以我们收集这些数据可以做出来自己的数据体系，就可以依据这个数据体系做一些相应的判断。
还有生猪价格这个指标也可以稍微关注一下。虽然能繁母猪是我们最推荐的指标，但是前面在讲上一轮情况的时候我给大家讲了三个东西，一个是能繁母猪存栏量什么时候到底，还有猪肉价格什么时候到底，还有养殖ETF二级市场价格什么时候到底，所以除了关注能繁母猪关注存栏量的数据也可以看一下每个月生猪价格的变化。你也可以把它连成点，其实生猪价格是周度披露的，如果你取不到那么频繁的数据就可以按月度。这个价格有好几种，比如22城生猪价格，还有出栏价格，都不重要。重要的是选定一个价格体系之后，要一直按照这个指标去取，自己画曲线，就可以对这个行业实现比较有效的跟踪。
然后你自己观察就会发现非常有意思，能繁母猪存栏量和猪肉价格之间会有一个前置的关系。你可以先找一下历史数据，自己在历史数据的基础上把这条曲线画下去，就会发现非常有意思。而且可以用来指引一个大的投资方向。
主持人：刚才梁老师不但讲到能繁母猪的存栏量这个指标，还把在哪里收集数据，怎么使用这些数据，都给大家做了一个详细的分析。这个可以说是行业里面非常重要的底层逻辑。刚才我们讲的主要是前瞻性指标，现在猪肉的供应现状到底是怎么样的，请梁老师再给大家做个剖析。
3、养殖行业供给现状
梁杏：我们现在看到的养殖行业供给确实不是很理想，为什么不理想呢?我们给大家讲三个方面的原因：
(1)补栏不积极，今年甚至开始去产能
第一个方面，我前面给大家讲到能繁母猪存栏量的触底是在2022年4月份，是4100万头左右的水平。从2022年5月份到12月份养殖户在补栏，但是积极性不高，月度环比数据超过1%都很少。甚至到今年一季度又开始进入去产能的阶段，今年前四个月环比全是下降的。
这也是我们很少看到的，如果我们认为到去年4月份是新一轮猪肉期起点的话，猪肉价格在去年十一突然冒到26-27元/公斤后又迅速跌下来，去年5到12月份补栏也不是那么积极，今年一季度又进入去产能的阶段。这个还是挺有意思的，正常是在补栏的，就算慢一点也是补栏，结果现在是在去库存。
(2)非洲猪瘟的影响
我问过一些上市公司为什么是这样的数据，为什么大家补栏不积极?上市公司说主要是之前非洲猪瘟给养殖户造成的心理影响比较大。所以接下来就进入我要讲的第二方面，就是当前非洲猪瘟带来的实际影响。
我给大家介绍一下非洲猪瘟的情况，在去年冬天的时候主要在北方爆发，从过往的经验来看差不多到了夏天就应该到华南地区爆发，秋天会转移到华中地区，大概是这样的节奏。但是不管怎么说，伴随着今年经济的复苏、人流的恢复，非洲猪瘟跟着传递到很多地方，所以非洲猪瘟的范围比过去三年防控期间有所扩大。
当前非洲猪瘟有没有什么非常有效的防控手段吗?没有，至少从生物、科学的角度来说没有。目前国家还没有批准任何一款非洲猪瘟的疫苗可以进行生产和销售，也就是说还没有哪一款疫苗通过了临床的测试和验证达到获批的标准。我知道比较受期待的应该是亚单位非洲猪瘟疫苗，就算它之后获批了，我相信这个疫苗价格也不会便宜的。
因为非洲猪瘟也不是第一次爆发了，有很多单位在不断尝试着进行非瘟疫苗的研发投入和生产，到现在为止没有成功，意味着在这个过程中积累的成本是越来越高的。所以这个疫苗就算成功面世出来了会便宜吗?不会的。个体养殖户的成本会不会进一步抬高?
这是生物角度，首先现在没有成熟的疫苗，就算以后疫苗出来了也不会便宜的。去年之前，非洲猪瘟的检测主要是用拔牙技术，但是今年我们发现拔牙技术慢慢有点失效，我们也去了解了一下情况和原因。主要是因为这个病毒有点一代不如一代的，病毒的载荷量慢慢下降了，就低毒化了。原来，通过拔牙是可以检测出来浓度比较高的病毒，结果病毒浓度下降了以后反而就检测不出来了。所以这个拔牙技术就有一点失效，失效了之后造成的直接后果就是很多母猪带毒，生出来的小猪也是带毒的，病死率就比以前高很多，这是现在实际的情况。
现在没有什么生物手段防控，主要还是用物理手段来防控。就是一个大的猪场把很多猪放在猪舍里，现在的猪舍都非常好，恒温恒湿，有营养配比的喂食，垃圾排泄物定时清扫。但是里面的员工都是半个月或者一个月才能轮换一次出猪场，进入到猪场的所有东西都是经过严格的消杀。
如果个体养殖户可能就是一家人自己干，你说他有这个能力这么严格的执行吗?就很难做到这么规范，所以养殖的门槛因为病毒防控的要求被动的抬高了。这也是当前个体养殖户补栏不积极的原因。
我们觉得未来养殖行业很重要的趋势就是集团化、规模场的份额会越来越大，也是因为非瘟的防控门槛太高，个体养殖户被清理出去了，同时也会被进一步压制补栏的意愿。
刚才第一点说补栏的数据在下降，原因是过去非瘟的阴影。第二点说的是当前非瘟防治的情况，以及门槛被动抬高了以后会降低这个补栏的意愿。
(3)上市公司亏损加剧
第三个要给大家讲的就是很实际的情况，养殖企业从2021年三四季度开始，到今年一季度这六七个季度里面，除了去年四季度有盈利之外，其他时候都是亏损的。
而且现在猪肉价格又掉了13-14元/公斤的位置，但是养殖户或者说养殖企业的平均成本至少是15-16元/公斤，它又开始亏钱了。亏损加剧，补库存的积极性就会进一步受到影响，所以依然还是维持在一个去库存的状态。
3月份的能繁母猪存栏量数据是4300万头左右，去年4月份应该是4100万头左右，所以现在还不是一个最低的位置。有可能再往下杀，去库存再继续，还是有这个可能性的。所以假如能繁母猪存栏量的底部在二季度或者三季度出现的话，往后推十个月就是今年年底或者明年年初猪肉价格就有可能新高。因为能繁母猪在这个供给指标往下掉，如果新低在最近一段时间能够看得到的话，你往后推十个月左右的时间就是未来的猪肉价格高点的起点。
所以最近我一直在跟周围的朋友和投资者说，大家上半年多吃几口猪肉，搞不好下半年或者明年年初猪肉价格就起来了，前面这些就是我们从基本面的情况来判断和推导的一些内容。
四、未来猪价大概率反弹，反弹高度取决于这一轮去化力度
主持人：我们从各个指标推断，再结合梁老师刚才讲的能繁母猪存栏量环比的变化，确实能看到行业产能去化的趋势还是比较清晰，包括目前生猪价格的变化还是比较明显的。
大家比较感兴趣的是，在目前生猪价格的基础上，往后看能不能判断现在整个生猪价格已经触底，或者随着产能去化的持续，未来一段时间猪肉价格有没有反弹的机会，请梁老师再给大家简单分析一下。
梁杏：刚才我们说猪肉价格现在差不多是13-14元/公斤的位置。我们再看一下历史上五个猪周期价格的底部，差不多都接近10元/公斤上下的位置，所以现在13-14元/公斤是接近底部，但是是不是它就绝对不会再往下掉了，这个我们也不敢下判断。我们只能说现在这个位置进入到了底部区域，至于还会不不会继续往下走，我们没有办法直接下这个结论。
但是我们认为未来猪价反弹还是一个大概率事件，就像我前面给大家做了比较详尽的分析，现在产能去化这个趋势还是有可能进一步延续，4月份我们看到已经是-0.5环比下降，5月份、6月份不排除还有可能环比下降。如果能繁母猪存栏量继续往下掉的话，实际上未来反弹的空间和高度有可能更高。
2022年4月份差不多是4100万头左右，现在3月份是4300万头，如果再往下继续掉到低于4100万头的水平，再往上反弹它的空间可能会更高。不排除出现超过去年十一期间26-27元/公斤这样的高度。
26-27元/公斤是历史第二阶段高的水平，刚才前面说2019年非洲猪瘟导致了猪肉供给往下掉得太厉害了，所以猪肉价格飙到天上去了，那个时候三四十块钱一公斤，如果你用不同的数据口径可能还能到四五十块钱一公斤。我们还是按三四十块钱一公斤来说，到去年十一的时候飙到了26、27块钱一公斤，这个是2022年4月份能繁母猪存栏量掉到4100万头左右的时候对应出来一个后续反弹出来的价格。
目前能繁母猪的数据是，3月份是4300万头，如果再持续往下掉低于4100万头，甚至跌破4000万头，猪肉价格突破26-27元/公斤这个历史第二高的可能性也是存在的。所以，主要取决于这一轮去化的力度。
我们现在的判断可能能繁母猪存栏量还会继续下降，如果你问我这个趋势哪一天或者哪一个月能到底?这个绝对的时间我确实不知道。但资本市场可能会比基本面还要再提前抢跑一点，这也是为什么我们在还没有彻底到底就开始跟大家聊养殖行业投资机会的原因。等到它真的彻底到底的时候，实际上很多人就已经抢跑抢完了，如果那时候我们再通过养殖ETF吃肉，吃到的空间就少了很多，大概是这样的情况。
五、养殖行业的长期配置价值，猪价长期向上+行业集中化
主持人：梁老师刚刚谈到了过去猪周期见底时的猪价情况，以及目前整个行业的产能去化趋势，还有近年消费端出现的弹性，整体的判断是行业已经接近底部。刚刚我们都在聊猪周期中短期的表现，接下来我们看看从长期的视角看，猪肉作为大消费的品种，有没有长期配置的价值?
梁杏：有的，养殖行业如果能够把握准的话，就应该做一个又一个小的猪周期。但是想要完全精准的把握并不容易，就算身处其中的猪企，要是能够完全把握准猪周期的变化，就在猪肉价格往上的时候多增加产能，猪肉价格往下掉的时候就减产。实际上他们也做不到。
所以把握准确一个又一个的猪周期这件事情本身是很难的，如果能把握好就这么去做，如果把握不好可以考虑另外一条路径，把它当成一个大消费的品种来做长期的配置。
我在这里给大家介绍一下养殖行业的两个投资长逻辑：
第一个就是猪肉价格是长期向上的，像我们爷爷奶奶小的时候，再到爸爸妈妈小的时候，再到我们小的时候，再到我们下一代小的时候(也就是现在)，整个猪肉价格的中枢还是不断抬升的。虽然中间因为小的猪周期导致价格阶段性往下掉，但是价格长期向上的这个趋势还是存在的。
来源：Wind
第二点我前面也稍微提到了，在非洲猪瘟的影响之下，养殖行业的门槛被动抬升。国内养殖行业的龙头化集中化趋势我们认为会进一步的提升。
我们参考海外的发达国家，因为他们的路子可能走得比我们早，像美国前五大养殖企业的市场占有率合计起来是35%，我们国家到去年年底还没有到15%。
我们认为未来集中度提升这件事情应该是一个大概率事件。因为龙头企业基本上都上市了，这个对于二级市场是有帮助或者说有好处的，所以可以通过养殖ETF长期配置的思路来做消费品的投资。
主持人：梁老师刚才讲到养殖行业重要的逻辑，就是养殖企业走向集中化，在这种行业向头部集中的过程中，大家在想未来的猪价波动会不会有所收敛和降低，甚至包括生猪期货上市，这些因素能不能降低行业的波动，这个请梁老师给大家做一个解答。
梁杏：我们觉得不一定降低，因为当养殖企业身处其中的时候，会被动跟着整个行业发展的趋势在卷，这是一个方面。
另一个方面，在产业里面我们会看到，除非养殖场、规模场真的是现金流断掉了，不然它的目标不是怎么样去准确判断好猪周期的波峰和波谷，而是跑赢他的竞争对手就可以了。
就像我前面讲的，就连大的养殖场也做不到在价格上涨之前剧烈的扩张产能，在价格下跌之前迅速减少产能。他没有办法准确的判断，也没有办法去做这样一个大的决策，如果做错了风险极高。
比如说他判断猪肉价格上涨就疯狂上产能，结果猪肉价格躺平，现金流直接就断掉了。
反过来一样的，比如说他认为猪肉价格要下降了，疯狂去产能，结果猪肉价格也没有掉，他的竞争对手跑到了前面。
实际上这几年已经看到了行业格局里面发生了变化，以前的龙头也被其他龙头慢慢取代这样的过程，所以在行业里面很多时候没有办法准确的去判断。首先它也做不到绝对准确的判断波峰和波谷。第二，依据这个判断去做决策也是很危险的。所以基本上跑赢他的竞争对手就可以了，价格上去的时候，产能扩的比竞争对手快，价格下去的时候产能减少的也比竞争对手快一点点就可以了。就保障它还是能够活的比较好就可以。
所以实际上集约化或者说龙头化的发展趋势我们不觉得它就会彻底熨平猪周期的波动，它该有的波动还是会有的。这本身是市场的客观规律决定的，不是参与者想人为的把波动熨平就能够做到的。价格的波峰和波谷很多时候也是一个看不见的手，市场的手在调解，所以我们很难能够战胜无形市场的手，跟上就已经很不错了。
六、如何投资布局养殖行业
主持人：梁老师刚才这个结论还是万物皆周期，就是行业该有的周期波动还是会按照经济规律循环往复。
各位投资者朋友最关心的问题还是如何才能踏对行业周期的韵律，如果布局养殖行业，梁老师认为目前二级市场投资者该如何把握，有没有一些好的建议给到大家?
梁杏：最好就是能够把握住一个又一个小的猪周期，这个小的猪周期怎么把握，我刚才也讲了包括能繁母猪存栏量等指标，这个可以自己跟踪，对于投资决策应该会有帮助。
而且二级市场有一个前置博弈的结果，所以还要做一些心理上的前置安排，如果能够把握好这个节奏收益肯定是最好的。但是这个事情本身就比较难，你可以尝试去做。如果你觉得做得好那就按照自己的节奏去学习，不断的做一个又一个的猪周期。
也有一些投资者觉得准确把握好一个又一个猪周期本身是很难的，也不想上窜下跳，那你就做一个长期的打算，比如说在猪肉价格比较低的时候或者养殖ETF比较低的时候做一个长期的配置。比如从一个比较低的位置开始做长期的定投规划，我觉得这些都是比较不错的方法，可以把养殖ETF(159865)及其联接基金当成一个抗CPI数据的品种去看待。
以上信息仅供参考，不构成投资建议
